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日本の映像産業をもっと豊かにしたい
新しい文化を見つける入り口作りが必要

−今興味があることはなんですか？

映像でいったら映画にはいちばん興味があるし、短編でも長編でもとにかくやりたいと思っていて、今動いているのでそのうちやると思います。これも新しい畑で、MVのセオリーが通用しないと思うし、勉強する必要があるから慎重に頑張りたいです。映像以外だったら、救命救急士の資格。最近ちょっと調べているんですよね。救命救急士って最低でも2年くらい学校に通うか、消防士にならないといけないので難しいですけど、もうちょっとライトなAEDの使い方や人工呼吸くらいの救命措置技能から始めようかと考えています。

−救命救急士に興味を持た理由は？

これは普通に生きていて人を救えたらいいなって思っただけです。それになるのはものすごい大変だし、責任感のあることだから別になめているわけでは全然なくて。自分の現場でも危険なことはなるべく避けているから怪我とかもないけど、そういうふうになり得ることもあるかもしれないじゃないですか。例えば炎天下で長時間撮影する時に、対応できるスキルや素養があるだけでも大事だし、今からできることの1つかなと思って。もちろんそのスキルを使わないのがベストなんですけど。今から医者になるのは無理だけど、自分もそういう時に力になれたらいいなって思っているので、興味はあります。

−ご自身が思う自分の性格はなんだと思いますか？

真面目だと思います（笑）。でもよく「変」と言われるんですが、自分のなかでは「変かな？」って思いますね（笑）。基本的には真面目なところがあるとは思っていて、そうでないと自分のことを信用できないというか、「撮影準備をこんだけしたんだから大丈夫でしょう」って安心したい派なんです。スポ根みたいなところもあって、スポーツをやっていた頃も「練習の8割しか試合で出せない」ってよくに言われていたので、120％練習してようやく試合で100％出せると。何事もそうだと思います。そういうマインドがずっと続いているから撮影に臨むまでの準備はめちゃくちゃしているし、すごく丁寧に考えています。あとは現場である程度臨機応変に動きたいので、感覚的なところも大事にしていますね。

−今後MVを手掛けたいアーティストはいますか？

やっぱり本当に自分がずっと聴いているアーティストはいつかやりたいっていう欲はありますね。レディオヘッドとかアークティックモンキーズ、ケミカルブラザーズとかは正直やりたいです。いちばんはレディオヘッドですね。いろんなジャンルを聴いていますけど、今でもずっと聴いているし、今でも本当にかっこいいと思うし、自分が映像作家という立場になったから一緒に物を作れたらそんな幸せなことはないなって思います。

−今までお会いした人のなかでいちばん衝撃だった人はいますか？

みなさん衝撃的といえば衝撃でした（笑）。まずは宇多田さんかな。ちゃんと映像を始めてから2年くらいで、当時はまだメジャーなアーティストを本当にやったことがなかったので、最初にお会いした時は「本当に実在するんだ……」という衝撃はありました。でも初めて会う人は緊張感を持って会いますね。僕自身最初からフランクな感じではないので、丁寧にいっていると思います。

−今後の展望を教えてください。

この先5年くらいで考えているのは、まず日本の映像産業をもっと豊かにしたいです。今は単純に映像が消費されるものになってきているような気がするんです。渋谷のスクランブル交差点にも映像がたくさんあるけど、いい映像が流れたとしても見ている人達はそれだけで終わってしまうんですよ。適当に見流しているし、本当に消費しているだけというか。仮に「このCMいいな」って思っても「これを作った監督は誰だろう」とはならないし、それって文化的な発展に繋がらないんじゃないかとも思うんです。現状として音楽とか映画とかも含めてお金もあまりないし、お金が全てじゃないですけど、本当にいいものに投資できる産業的な仕組みがあったほうがいいと思います。そのために自分がまず5年くらいのスパンでできることとして、とにかく入り口作りみたいなことを考えています。日本人は自分からディグする能力が乏しい民族だと思っていて。そのために見つける入り口をいっぱい作ってあげることは大事かなと思います。例えば、嵐さんとかGLAYさんとか宇多田さんのような誰もが知っているようなアーティストのファンが、MVを見て「この映像すごいな、監督は誰なんだろう」って調べてくれた時に、yahyelとかまだあまり知られていないようなアーティストを見つけて「この人これも撮っているんだ」って違う音楽に繋がっていく入り口にもなるだろうし、究極的にはこれが現代的な文化の発展でありカルチャーの形成の第一歩だと思います。僕が「マスとコアどちらもやりたい」って言ったのはこういうことなんです。マスとコアは両極端なようでひとつの円のような実は両隣だと思っていて、「いいものはいいじゃん」という風潮になっていけばいいなと思います。だからMVもやるし、CMもやるし、映画もやってみたい。それで全部がそこに繋がったら面白いですよね。僕1人の力でそんな大きいものを動かせるかはわからないですけど、ここ5年くらいで発展させたいですね。

−今注目している若手映像クリエイターはいますか？

自分より歳下ですごいなって思うのはPennacky（ @pennacky ）かな。僕も知り合いですごくいい人なんですけど、1人でDIYっぽくやっているような人で、独創的で面白い作品が多いし、彼にしかないものを作っている感じがしますね。

−では、最後にNYLON読者、また映像クリエイターを目指している人達に向けてメッセージをお願いします。

やりたいことがあった時にやるのが簡単な時代になったなと思います。昔は映像の編集って超特殊技術すぎて本当に勉強したい師匠のもとで何年か修行しないとわからないとかあったんですけど、今はもうそのハードルがどんどん下がっていって、やりたいと思ったらいつでもやれますよね。なので、どういう目的でやっているのかということが大事。今は目的が見えない人が多いように感じます。映像の仕事をなぜしているのかは、かっこいい仕事がしたいでもいいと思うし、家族を養うためでも美しいと思うし理由はなんでもいいんですけど、人と比べるよりも自分の目的に対して自分は努力できているかということはいかなる仕事でも大事なんです。それでもいろんなことを変えていくのは時間がかかりますが、夢のある仕事だなというふうにはしていきたい。小学校の将来の夢ランキングに医者、サッカー選手、最近だとYouTuberとかいろいろありますけど、そこに映像監督が入ればいいなと思います。先ほども話したように映像が消費されているし、お金もないし、どうしても夢も持ちにくいし。そういうのをとにかく変えたいんです。将来自分が死んで50〜60歳下のまだ見ぬ子供達が将来この仕事をすごいって思ってやりたいと感じてくれたらいいなと思います。

絶対に曲げたくないのはコンセプト
「ただかっこいい」という理由ではやらない

−山田さんの作品には何かインスピレーション源があるのでしょうか？

映像を作るために映像を見るのは僕の感覚的に合わなくて、映画から影響を受けることもそんなにないです。いち作り手なので、「こうやって撮ってるんだ」とか「多分機材はこれ使ってるんだろうな」みたいな感覚で見ています。だから文化的なものでいうと、映像よりも本とか音楽かな。本は視覚的なものではないから1行から想像できることがあるじゃないですか。例えば（NYLON JAPAN 2月号の『It’s Work Time』を読みながら）「原宿の母に教わりながら」って書いてありますけど、僕は原宿の母がわからないので、この1行からなんとなく“ちょっと不思議な雰囲気の眼鏡かけているおばあちゃん”かもって想像できますよね。でも映像で原宿の母が出てしまったら、こういう人だって断定されてしまうので、そういう意味では情報が限定されているもののほうが想像の奥行きがあって好きです。ただ、本も音楽もそれで映像を作ろうとはならなくて、単純に吸収しているだけかもしれません。。

−ではアイデアはどうやって生まれているんですか？

アイデア自体はずっと考えています。歩いていてもご飯を食べていても、「なんかこれ面白そうだな」ってなんとなく膨らんだらその時にすぐメモしています。アイデアの種をメモ帳にいっぱい書いておいて、それを後々見返しながらちょっとずつ掘り下げて、MVのオファーが来た時に曲の意味とかいろんなものを汲んでメモを見返したり。あとは、写真を撮るとか。普通に街を歩いていて「綺麗だな」って思って携帯で写真を撮ったりして、なんとなく時間ができた時に「こんなの撮ってたっけ」って思い出してもうちょっと考えてみる。そういうアイデアの種を上手く結びつけて1本の作品にしていくこともあります。

−友人と遊んでいる時や恋愛など、ご自身のプライベートから得ることもありますか？

プライベートからはないかもしれないです。もちろん友達と遊んだりもしますけど、可能な限り家にいたくて、本を読んだり音楽聴いたり最近は楽器を弾いたり。誰にも会いたくない時は本当に会いたくなくて、コンビニにも行きたくないから全部UberEATSですよ（笑）。企画から編集までって考えると家にいる時間のほうが多くて、撮影現場以外の自分で考えないといけない、自分で手を動かす場所って感じです。ひと言も交わしたくないし、誰とも顔合わせたくないっていうタイミングがちょくちょくあるんですが、それが全然心地良くてやりやすいですね。だから会社にも所属していないし、誰とも映像チームを組んでいないっていうのもあるかもしれないです。

−クリエイティヴに関してここだけは曲げたくないというこだわりはありますか？

コンセプトですね。例えば旗を振る行為をするとして、ただかっこいいからといって旗を振ることはやらないです。旗を振るということに意味のある形でやりたくて、旗を振れる人が10人欲しかったけど予算やスケジュール的に3人しか集められなった場合、3人でも旗を振る意味が残れば採用します。そういう取捨選択は毎回現場でもあって、「このレンズは今回予算的にハマらない」とか、「この背景の紙は在庫がない」っていう時にでもそれを拾うか拾わないかは結局コンセプトにとって大事かどうかでしかない。そのコンセプトが結局作風としては“冷たい”とか“不思議”とか繋がっています。

−最近だと菅田将暉さんの『キスだけで feat. あいみょん』のMVでは、家具が吊るされてゆらゆらと揺れているシーンが印象的でした。

これでいうと、吊られている家具とかのワイヤーが普通に見えているんですけど、最初は完全に浮いているものでやりたかったんです。でもライティング的にどうしてもかわせないし、カメラも写ってしまう、編集で消すのも難しそうと言われたので、「逆に見せるか！」って切り替えたんです。ワイヤーをあえて見せることになったことで最後に人形みたいなものを出しています。

−今までにスランプを感じたことはありますか？

スランプはいちばん怖いので、スランプを感じたことはないですし、感じたくないから5年後や10年後に自分がどうなっているとか想像して事前に考えています。アイデアが尽きたことも今のところないです。

−そのモチベーションを保ち続けられる理由は？

スランプもそうですけど、焦りやプレッシャーはあまり感じていなくて、MVを撮り始めた頃からメジャーなアーティストのMVもいつかやるだろうと思っていて、そのためにどう努力していったらいいんだろうっていうことを事前に考えていました。当時はそれが10年後くらいかなって思っていたけど、実際にはそれが思ったより早く来て、その追い風に転けないようにと慎重にやらないとは思っていましたが、プレッシャーによる焦りはなかったです。

−“とりあえずやってみる”というチャレンジ精神を強く感じます。

そうかもしれないですね。あとは、もう怖くて。自分1人だし、映像について誰からも教わったことがないから自分から何も出なくなったらもう終わりだと思っていて。作品に勝ち負けはないと思っていますが、勝ちか負けかで言ったら勝ったことしかないし、いいものを作り続けて勝ち続けないと死んじゃうんですよ。1回のしょうもないミスでもそれだけで終わりという意識で。でもそのための基礎技術はないし、映像学校とか芸大に通ったことがないから基本的なことは今だに知らないことのほうが多いと思っていて。人と比べるより自分がどう努力するかなので、幅広くものを知りたいと思って大学院を受けたのもそうですし、最近は経済学の本も読んでいます。まだまだいろんなものを勉強したいですね。

−これまでいくつもの賞を受賞されていますが、賞を受賞したことによって心境の変化などはありましたか？

正直賞を意識して作ったことがないので、「ありがたい」ということでしかないかもしれません。「絶対にこの作品で賞を取ろう」って考えるのは本末転倒だと思っていて、賞のために作品があるのではなく、作品のために賞があると思っているので。自分がやっていることは、先ほどの「怖い」って言ったことにも関係しているんですけど、結局自分のインスピレーションで出てきているものを普遍化する作業だと思っていて。自分的には「これがかっこいい」と思って撮っているのが隣にいる友達も「かっこいい」と思ってくれていたらうれしいし、その友達の10人、1,000人、1万人、何十万人、何千万人って人達の「かっこいい」にしたい。基本的に物作りは見てもらわないと意味がないので、かっこいいをどう撮るべきなのかを考えることが重要だと思います。でも賞という形にしてもらえることによって「あなたの感覚は間違っていないですよ」っていうことを証明してもらっていると思うのでありがたいです。海外の賞にもニアミスくらいのところまでいってドキドキはしているけど、絶対に欲しいというわけではないし、そこにはモチベーションはないですね。

−PARCOやラフォーレなどファッション系の広告もされていたとのことですが、ファッションに興味はありますか？

あります。でもファッションはまた畑として違う感じがしていて、いわゆるテレビCMともちょっと違うし、MVとも考え方が違うから生半可な気持ちでやりたくないなと思っています。音楽でもあるんですけど、ファッション的な文脈があるじゃないですか。そういうものをきちんと勉強しないと的確なアプローチはできないと思うし、そういう意味ではファッションに詳しくないので実は避けてるかも。例えばPARCOもラフォーレもこの服を使ってとかこの商品を使ってとなると難しかっただろうなって感じます。そういう意味で興味はあるので、やるんだったらきちんとやりたいから慎重になってるところはあるかもしれないですね。

僕の作品は“ちょっと不思議で冷たい感じ”
ユートピアよりもデストピアなものが多い

−2015年にはバンドyahyelにVJとして加入されていますよね。これもライヴハウスから繋がったんですか？

それはまたちょっと別の話で、すごく簡単に言うと学校の友達です。普通に学校の喫煙所で会うみたいなメンバーのなかにyahyelを立ち上げた時のコアな2人がいて、もちろんライヴハウスでも会ったりしていました。「今度yahyelっていうちょっとしたプロジェクトをやろうとしてて、ビデオも撮りたいから相談するね」と言われて実際にMVを撮りました。それからも「数曲しかないけどライヴっぽいことをしようと思っているから、エレクトロなVJっぽいことってできない？」みたいな相談を受けて「やってみるわ」っていう感じでライヴに関わることに。その時はまだ作曲には何もタッチしていなかったけど、毎回ライヴには付いて行って、ヨーロッパツアーにも同行しました。ずっと一緒に活動していたから、これを機に正式にメンバーとして一緒にやっていくっていう空気もありつつ、かといって「今日からよろしくね」みたいな感じでもなく、ごく自然な感じで加入。

-加入前と加入後で変化はありましたか？

加入前は映像しかやっていなかったんですけど、今は映像もやりつつ、作曲とかもっといろんなことに関わるようになりました。去年yahyelメンバーが1人脱退したので、ライヴでは僕がその穴を補ってギターとかシンセサイザーを担当しています。作曲過程でもヴォーカル主体で、みんなで作っているので、ヴォーカルが作ったデモに僕のサウンドやギターの音を入れようとか、誰がどの音を入れるのかという感じで形にしていくんです。yahyelってバンドだけど、VJの僕がいたり、シンセサイザーとかサンプラーとかMPCみたいなやつとか、エフェクターをやるようなやつがいて、一概にバンドとには言いきれないんですよ。僕がyahyelで名乗る時は「ギターとシンセサイザーとVJやっています」って一応言ってます。

-山田さんといえばMVのイメージが強いですが、コアなアーティストからメジャーなアーティストまで幅広いジャンルの方々の作品を手掛けている印象があります。

僕はフリーランスなので基本的に僕自身がやりとりをしているんですが、自分で売り込むことはしたことがなくて。SuchmosやKANDYTOWNやyahyelのような近い存在の人達から、メジャーなアーティストから声がかかったのも別に何かこっちの意識を変えたという感覚はなくて、普通にいいものを作ろうと思ってやっていたら話も来るようになったって感じです。予算や知名度で選んだことは一度もないです。僕自身インディーズミュージックもすごく好きなので、メジャーなアーティストもコアなアーティストも両方やりたいんです。その点今は上手くバランスが取れている気がしています。MVを作る前になるべく実際にアーティストとお会いして、事前に打ち合わせをして意見を吸い上げたり、逆に僕からも提案したりして作り上げたいんです。

-そういったアーティストの方々からオファーが来る理由はなんだと思いますか？

なんでしょうね（笑）。最初の頃はなんでオファーをいただいていたのかは正直わからなかったです。でも逆に当時の作品は独学感もあったし、パッと見はチープだけど感覚っぽい映像だったと思うので、著名な映像監督さんにオファーするとできないようなものができていたのかもしれないですね。でも今はそういう頃も終えてなんとなく自分の作品のトーンが統一できている感じがしていて。僕の作品を客観的にひと言でいうと“ちょっと不思議で冷たい感じ”で、すごくハッピーでユートピアみたいな明るい感じの作品は多分ないですね。どちらかというとデストピアで同じ日中の太陽だったとしても冷たい感じ、ちょっと変で、毒っ気があるというかあまりオープンなものではないものが自分の作風だと思います。多分客観的に見てもそういう映像作家だというイメージがあると思うので、さすがにもうポップスのバンドで「すごいハッピーに撮ってください」っていうオファーは来ないですね。

-以前はハッピーなイメージのMVも撮影されてたんですか？

昔は来ていましたね。もう来たものなんでもやっていました。Suchmosをやっていた頃はどちらかというと男性バンドをかっこ良く撮る人っていうイメージだったと思います。だから本当にいろんなジャンルの方からオファーをいただいていましたね。最近はバンドもアイドルもyahyelも、男も女もやるけど、なんとなく冷たくてちょっと不思議な世界観にするのは製作する上で重視しているところです。

-MV以外にもSoftBankのCMも印象的でした。テレビCMとMVの違いは？

まだ広告の仕事はそんなにやっていなくて、全然MVのほうが多いです。でもやっぱり広告はMVとちょっと感覚的に違って、ものを売るための映像っていう色が強いし、15秒で勝負する世界。楽しいところもあるんですけど、簡単に言うと自分の意思が通らないこともあって、クライアントワークだなという感じはあります。もちろんMVもクライアントワークなんですけど、より一緒に作っていく感覚が強くありますし、僕は音楽が好きなので。あと、自分の経験としてマスとかコアとかいろいろあるにせよ、有名な方と関わるのはどのジャンルでも絶対に勉強になるっていう僕のなかの法則があります。

-その法則ができたきっかけは？

2017年にMVを手掛けた宇多田ヒカルさん（以下、宇多田さん）とか、その翌年だとGLAYさんとか嵐さんとか有名で一時代を築いている人は、人対人で関わることで勉強になることが多いなって思うんです。SoftBankの白戸家のシリーズって日本じゃ誰でも知っているくらい有名なCMじゃないですか。大変そうではあるけど挑戦してみたいって思ったんです。